Возвращаясь к напечатанному...вкладыши autowelt

[AB-Engine]

Осыпание - это уже усталостное выкрашивание. Оно возникает по 3-м причинам в сочетании:
1. Неправильный материал рабочего слоя.
2. Неправильное масло-водичка.
3. Большой зазор.

Как правило, лишние 0,02 тут ни о чем - разрушение при нормальных остальных начнется только после 0,10 мм. Но в сочетании все будет раньше и хуже.

[Конрад Карлович]

Осыпание/усталостной это так...для понимания технологий нынешних...

0.02 не имеют отношения к осыпанию, это просто очередная сборка и ступор. Опять грабли. Всё отлично, колено номинал и похоже даже в верхнем допуске, а шатуны к "х... в проруби" замеры и папироска (пластигага уже не рулит) показали чёткие 6-7 соток на новых и 4-5 на старых. И каталоги говорят да...вкладыши 1.49 а оригиналов остатки в живых местах 1.5. Хорошо хоть маслонасос широкий и голова/постели боли менее.

[AB-Engine]

Нет, все не так.

Если вкладыши номинальные, то они 100500% будут такие и никаких других ни у одного производителя точно не будет. В принципе и по определению. Тут даже можно не проводить никаких исследований. А если нужны какие-то другие, то это сразу оригинал и подбор по цветам. Именно в подборе и есть причина:
неоригинальные стандартные вкладыши должны быть такой толщины, чтобы самый толстый коленвал никогда не заклинил в самой узкой постели.

А это в точности +0.02 к среднему зазору.

Вообще очень странно слышать все это вроде бы от профессионала...

[Конрад Карлович]

Это всё более чем понятно.
Две НГШ по нижнему, две по среднему. Вал в нуле (допуск минус две сотки). Пёс с ним стандартным и перфекционизмом.

Шлифовку на ремонтные заказывать после замера вкладышей или под каталожное значение выходит? А то вот интересно если постель в минус 2, вал по нижнему шлифанут..., и с вкладышей минус две...

[AB-Engine]

Если постель -0,02, а вал в 0, то никаких увеличенных зазоров ни с какими вкладышами уже быть не может - надо тупо перепроверять еще 1, 2...10 раз, чтобы это подтвердить.

[Конрад Карлович]

А сколько производители вкладышей закладывают минимального зазора? На обычных, не селективных. 4?

[AB-Engine]

Надо спросить у производителей.

[Конрад Карлович]

Итого...1.0 а пришла 1.1-1.2
Маркетолухи превратили селективку в инструмент продаж

[Конрад Карлович]

Если постель -0,02, а вал в 0, то никаких увеличенных зазоров ни с какими вкладышами уже быть не может - надо тупо перепроверять еще 1, 2...10 раз, чтобы это подтвердить.

Проверял раз 15, тут или мухлёж с исходными допусками или чем больше ляжет и быстрее тем лучше. Моё мнение явное занижение и это не первый раз такое. Не сходятся подсчёты. Если 3-4 сотки на зазор то при крайнем стечении это уже за допуском сборки.

[AB-Engine]

Похоже, нужно писать еще одно правило моториста: о том, как нельзя соединить несоединимое.

Нельзя найти какие-то заданные зазоры там, где их нет и не может быть в принципе и по определению.

Никто в здравом уме и с профессиональным опытом не станет вымерять зазоры на стандартном валу с неоригинальными вкладышами в надежде что-то там вымутить. Стандарт с неоригиналом так не работает - сколько получилось, столько и получилось. Если нужны точно заданные зазоры, то самое простое это ремонт и шлифовка в зазор. Но если нужны зазоры и обязательно стандарт (типо, я ж крутой! ), то постель требуется обработать заново в 0 и вкладыши оригинал подобрать по цвету. И большей бредятины для старого мотора придумать будет невозможно.

Непонятно тут другое. Поскольку вопрос совершенно тривиально-очевидный, и больше никаких вариантов нет - откуда столько вопросов?

[Kudrik]

.....

Непонятно тут другое. Поскольку вопрос совершенно тривиально-очевидный, и больше никаких вариантов нет - откуда столько вопросов?.....

++

[Конрад Карлович]

Если нужны точно заданные зазоры, то самое простое это ремонт и шлифовка в зазор.

Ситуация...вкладыши номинал оригинал измерению не поддаются, постель есть поле допуска, вал есть поле допуска. Вал шлифуем исходя из допусков и уменьшения под ремонтные 0.25? Вкладыши естественно ещё не приобретены как в большинстве случаев. Или делаем подсборку с новыми и понимаем куда попадать в допуске при шлифовке?

[Конрад Карлович]

++

При отсутствии нормальных запасных частей, рабочих кадров и прочего это ж такая веселая тема.

[Конрад Карлович]

откуда столько вопросов?

Оттуда что мы не знаем заложенный производителем исходный мин зазор, а ситуация показывает что имея даже отличные вкладыши и всё в допуске, вполне можно выйти за сборочный зазор. И это не разовая ситуация и шлифовка в принятых методиках её не исправляла. Мы говорим о том как реально выполняется процесс а не об сказках в Ютубах и прочем.

[AB-Engine]

Зазор никогда не может быть меньше 0,03 мм, и он никогда не должен быть больше 0,07 мм. Середина находится в 0,05 мм - вот из этого и исходим.

Еще раз, все с начала.

Чтобы соблюсти со стандартным валом любые требования по зазору нужно вначале обработать постель в 0, затем измерить постели и вал с точностью не хуже 2 микрон, пометить каждую постель и каждую шейку своей буквой, после чего по таблице подбора приобрести для каждого подшипника свои собственные вкладыши, в общем случае не взаимозаменяемые по подшипникам.

Этот вариант точного достижения заданных зазоров называется коротко - идиотизм.

Поскольку вся эта работа изначально бред сивой кобылы в лунную ночь, то отсюда следует вывод:
Никакие требования никаких зазоров при ремонте со стандартным валом не могут быть выполнены в принципе и по определению.

То есть, сколько получилось, столько и получилось.

Если же стоит задача добиваться точного достижения заданных зазоров (а эта задача сама по себе вызывает в общем случае большие сомнения в профессионализме ее выполняющего), то зазоры достигаются индивидуальной шлифовкой каждой шейки вала в точно измеренный размер подшипника с установленными туда вкладышами, обжатыми требуемым моментом затяжки.

Этот вариант точного достижения заданных зазоров называется другим словом - фанатизм. Что довольно близко к идиотизму, но еще не совсем все потеряно .

Ключевые слова - "точного достижения заданного зазора" говорят о том, что "что-то в консерватории надо подправить" .

А поскольку никаких других вариантов нет, непонятно, что мы тут так долго обсуждаем...