Так в Одессу уже пришел такой . Налаживают уже .Руслан27 писал(а):наткнулся, сучайно, на интерсную статью http://www.ab-engine.ru/provalve_800.html
Новые станки для ремонта седел
Модераторы: Aston, AB-Engine, Администраторы
- AB-Engine
- Гуру
- Сообщения: 20416
- Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
- Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
- Контактная информация:
Re: Новые станки для ремонта седел
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
- AB-Engine
- Гуру
- Сообщения: 20416
- Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
- Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
- Контактная информация:
Re: Новые станки для ремонта седел
23.000 Евро в Одессе со всеми налогами - за 4 настоящих воздушных подушки, сервомотор шпинделя и автоматическое центрирование ? Это просто смешная цена .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Re: Новые станки для ремонта седел
Так какой же все-таки сервопривод?
- AB-Engine
- Гуру
- Сообщения: 20416
- Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
- Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
- Контактная информация:
Re: Новые станки для ремонта седел
Без понятия . Надо приехать в Одессу и посмотреть .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Re: Новые станки для ремонта седел
Японец фирмач приехал на советский завод.
Его повели к директору, а тот в телефонную трубку: Москва! Москва!!! Москва!!!!!!
Японец: А что, позвонить нельзя?
Его повели к директору, а тот в телефонную трубку: Москва! Москва!!! Москва!!!!!!
Японец: А что, позвонить нельзя?
Re: Новые станки для ремонта седел
АВ, попытаюсь объяснить.
Вот не далее как сегодня у клиента сдох сервомотор. Не шибкий такой мотор, всего-то на 1,5 кВт, производства Шнейдер-Электрик.
Сообщаю сие местному технику, а он мне - а перемотать нельзя?
Не, ну я понимаю, когда такое спрашивает начальник, но когда техник...
Спрашиваю, его: Ты такое имя Илон Маск - слышал?
Ответ: Нет.
На полном серьезе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот не далее как сегодня у клиента сдох сервомотор. Не шибкий такой мотор, всего-то на 1,5 кВт, производства Шнейдер-Электрик.
Сообщаю сие местному технику, а он мне - а перемотать нельзя?
Не, ну я понимаю, когда такое спрашивает начальник, но когда техник...
Спрашиваю, его: Ты такое имя Илон Маск - слышал?
Ответ: Нет.
На полном серьезе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- AB-Engine
- Гуру
- Сообщения: 20416
- Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
- Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
- Контактная информация:
Re: Новые станки для ремонта седел
Может, надо просто почитать, что такое серводвигатель и как с ним бороться? Полно же написано, в чем проблема?
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Re: Новые станки для ремонта седел
Если б не читал, то не спрашивало бы. Фокус в том, что сервосистема (серводвигатель + сервоусилитель) - ну очень дорогая штука и поэтому трудно совмещается с дешевым оборудованием. С другой стороны, а вдруг у мировых производителей сервосистем появился конкурент, выпускающий недорогие сервосистемы?AB-Engine писал(а):Может, надо просто почитать, что такое серводвигатель и как с ним бороться? Полно же написано, в чем проблема?
- AB-Engine
- Гуру
- Сообщения: 20416
- Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
- Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
- Контактная информация:
Re: Новые станки для ремонта седел
Надо приехать и заглянуть под кожух ...
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Re: Новые станки для ремонта седел
Добрый день. Очень интересно, как себя в итоге турецкий станок показал? Положительные ли отзывы, и сколько он нынче стоит?
- AB-Engine
- Гуру
- Сообщения: 20416
- Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
- Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
- Контактная информация:
Re: Новые станки для ремонта седел
Заводские цены - 800-й 15.000-17.000, 1600-й 21.000-23.000 + доставка . Любой другой станок сразу в 2-3 раза дороже. Кетай по той же цене, но без техподдержки - значит, за Кетай и 10.000 будет непомерно дорого .
Показал себя нормально, но как обычно и всегда, требуется решение 3-х проблем - большой, маленькой и нежданчика :
1-я большая - оператор должен понять и привыкнуть. Самая сложная. Обычно никто не хочет ничего. Особенно плохо с пониманием. А понимать автоматику и проч. - это полностью за гранью. Хотят только вот так :
Приходится или заставлять, или если не понимают и не хотят, увольнять . Это реальная проблема, как в Англии в 18 веке, когда работяги ломали оборудование .
2-я маленькая - требуется регулировка, потому что или на заводе ее делают не совсем точно, или за время транспортировки что-то нарушается. Это проще, чем 1-я, но требуется приложение головы и рук.
3-я нежданчик - в одном станке оказался кривоват держатель, отверстие для пилота несоосно конусу на 0,02 . Поскольку заказывали только один, работать было нельзя, пришлось ждать новый, чтобы заменить.
После этого все работает гут. Полный автомат, реально - нажал 1 кнопку, подождал, пока зацентрирует сам, дальше точишь сколько хочешь. Все ручные машинки и станочки отдыхают .
Показал себя нормально, но как обычно и всегда, требуется решение 3-х проблем - большой, маленькой и нежданчика :
1-я большая - оператор должен понять и привыкнуть. Самая сложная. Обычно никто не хочет ничего. Особенно плохо с пониманием. А понимать автоматику и проч. - это полностью за гранью. Хотят только вот так :
Приходится или заставлять, или если не понимают и не хотят, увольнять . Это реальная проблема, как в Англии в 18 веке, когда работяги ломали оборудование .
2-я маленькая - требуется регулировка, потому что или на заводе ее делают не совсем точно, или за время транспортировки что-то нарушается. Это проще, чем 1-я, но требуется приложение головы и рук.
3-я нежданчик - в одном станке оказался кривоват держатель, отверстие для пилота несоосно конусу на 0,02 . Поскольку заказывали только один, работать было нельзя, пришлось ждать новый, чтобы заменить.
После этого все работает гут. Полный автомат, реально - нажал 1 кнопку, подождал, пока зацентрирует сам, дальше точишь сколько хочешь. Все ручные машинки и станочки отдыхают .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
-
- Технический директор
- Сообщения: 2301
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
- Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))
Re: Новые станки для ремонта седел
По 1-вой: таки об этом ещё Л.Н.Т. сообщал в "Аннушке", что работать да, а думать нет.
И это пРАвильно, ибо нефиг или наоборот.
И это пРАвильно, ибо нефиг или наоборот.
Сажайте дубы!(https://m.youtube.com/watch?v=i0U84L3Qp ... I&index=22)
"Stay on roads to minimize your vehicle's impact on the environment". Mister"Land Rover"
"Stay on roads to minimize your vehicle's impact on the environment". Mister"Land Rover"
- AB-Engine
- Гуру
- Сообщения: 20416
- Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
- Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
- Контактная информация:
Re: Новые станки для ремонта седел
Неожиданное продолжение темы .
Однажды в одной зарубежной стране, в одном зарубежном цехе, пришла беда откуда не ждали...
А что там случилось? Да ничего особенного — владелец решил заменить старое оборудование на новое. А что же он меняет? Да SERDI вестимо — еще не так давно самый крутой станок для обработки седел SERDI 4.0 Power. И на что же он решил променять нашевсе SERDI? Оп-паньки — да на Provalve-4.0!
Мы когда увидели, не сразу поняли, а когда поняли — не сразу поверили. Думаем, может, наоборот чего. Но нет, говорят, так и есть — меняют папашу SERDI как несправившегося с современными требованиями, смотрите секретное фото сами.
Вот такая вот "замена в команде Спартака" . Зачем же они это делают, гады? Да понятно зачем — куда уж бедному SERDI из 90-х тягаться со станком из 2020-го, сами-то подумайте. 25 лет, целая эпоха... Типа, устарел папаша . Ручное управление и все такое - не алё уже в 21-м веке. Отработался. Хотя и стоил в добрых 3 раза дороже. А так-то ничего был, вроде...
Однажды в одной зарубежной стране, в одном зарубежном цехе, пришла беда откуда не ждали...
А что там случилось? Да ничего особенного — владелец решил заменить старое оборудование на новое. А что же он меняет? Да SERDI вестимо — еще не так давно самый крутой станок для обработки седел SERDI 4.0 Power. И на что же он решил променять нашевсе SERDI? Оп-паньки — да на Provalve-4.0!
Мы когда увидели, не сразу поняли, а когда поняли — не сразу поверили. Думаем, может, наоборот чего. Но нет, говорят, так и есть — меняют папашу SERDI как несправившегося с современными требованиями, смотрите секретное фото сами.
Вот такая вот "замена в команде Спартака" . Зачем же они это делают, гады? Да понятно зачем — куда уж бедному SERDI из 90-х тягаться со станком из 2020-го, сами-то подумайте. 25 лет, целая эпоха... Типа, устарел папаша . Ручное управление и все такое - не алё уже в 21-м веке. Отработался. Хотя и стоил в добрых 3 раза дороже. А так-то ничего был, вроде...
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
- AB-Engine
- Гуру
- Сообщения: 20416
- Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
- Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
- Контактная информация:
Re: Новые станки для ремонта седел
Кстати, что интересно - отсутствие каких-либо усовершенствований в конструкции станка SERDI за 25 лет сделали приобретение нового такого станка сомнительным мероприятием. Вот 99% копия этого станка, сделанная в Китае:
Фишка в том, что это не совсем кетайцы со штангелями или даже кетайцы, но совсем не со штангелями - конкретно вот эта модель вот этого завода базируется на фирменной документации SERDI, которая была передана в Кетай для производства там основных узлов. Далее кетайцы, получив документацию, в 3-ю смену начали производство своих станков.
Вначале и потом было все очень плохо - станок работал хрен победи как. Но, тем не менее (мы это сами проверили на выставке в Москве) за 10 лет кетайцы полностью и до совершенства довели свой станок, и теперь он работает ничем не хуже оригинала . Настолько не хуже, что кетайские детали и узлы полностью взаимозаменяемы с оригиналом - многие владельцы SERDI в Европе уже даже не заморачиваются - тупо меняют все на кетайское . А стоит такая "копия" почти в 3 раза дешевле .
Обычно получается так - оригинал стоит около 5,5 миллионов, копия около 2 миллионов .
Классический случай - "зачем платить больше, если не видно разницы?"
Поэтому, если покупатель не хочет платить за название бренда 3/2 от стоимости, у него есть выбор. Причем, что характерно - за небольшую добавку в пределах 15-20% (получится примерно за 2,5 миллиона в сумме) можно взять не морально устаревший кетайский SERDI, пусть и очень хороший, но с полностью ручным кнопочным управлением, а автоматический Provalve с сенсорным управлением .
Такая вот арихметика...
Фишка в том, что это не совсем кетайцы со штангелями или даже кетайцы, но совсем не со штангелями - конкретно вот эта модель вот этого завода базируется на фирменной документации SERDI, которая была передана в Кетай для производства там основных узлов. Далее кетайцы, получив документацию, в 3-ю смену начали производство своих станков.
Вначале и потом было все очень плохо - станок работал хрен победи как. Но, тем не менее (мы это сами проверили на выставке в Москве) за 10 лет кетайцы полностью и до совершенства довели свой станок, и теперь он работает ничем не хуже оригинала . Настолько не хуже, что кетайские детали и узлы полностью взаимозаменяемы с оригиналом - многие владельцы SERDI в Европе уже даже не заморачиваются - тупо меняют все на кетайское . А стоит такая "копия" почти в 3 раза дешевле .
Обычно получается так - оригинал стоит около 5,5 миллионов, копия около 2 миллионов .
Классический случай - "зачем платить больше, если не видно разницы?"
Поэтому, если покупатель не хочет платить за название бренда 3/2 от стоимости, у него есть выбор. Причем, что характерно - за небольшую добавку в пределах 15-20% (получится примерно за 2,5 миллиона в сумме) можно взять не морально устаревший кетайский SERDI, пусть и очень хороший, но с полностью ручным кнопочным управлением, а автоматический Provalve с сенсорным управлением .
Такая вот арихметика...
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Re: Новые станки для ремонта седел
Не могли бы вы примерные цифры привести, сколько такой станок денег в месяц у вас зарабатывает? Грубо говоря, окупаемость хотелось бы оценить. Имеется в виду турок.